任破產(chǎn)重建的日航CEO。在不到半年的時(shí)間內(nèi)，就讓日航大幅度扭虧為盈。在2010年底，就創(chuàng)造了日航歷史上空前的1500億日元的利潤。究竟他采取了什么措施讓日航短時(shí)間內(nèi)起死回生?他的經(jīng)營哲學(xué)對(duì)當(dāng)下中國企業(yè)管理有何作用?新浪財(cái)經(jīng)獨(dú)家專訪稻盛和夫，探尋稻盛經(jīng)營哲學(xué)的精髓。以下為采訪實(shí)錄：
主持人權(quán)靜：稻盛先生，您好!很高興在兩年之后有這樣的機(jī)會(huì)再跟您做這樣面對(duì)面的專訪。我們知道在去年2010年，也是在您78歲生日的時(shí)候，您就任了日航公司的董事長，這是一家巨額負(fù)債瀕臨破產(chǎn)的企業(yè)，而且我們知道那個(gè)時(shí)候您已經(jīng)在1997年開始就已經(jīng)出家為僧了，是什么樣的原因讓您愿意再次出山再次經(jīng)營企業(yè)?
稻盛和夫：我不是說是為了另外一種修行而擔(dān)任了這個(gè)日航的會(huì)長，當(dāng)時(shí)是日本政府向我提出了這樣一個(gè)邀請(qǐng)，他說你看日航已經(jīng)破產(chǎn)了，我們也很希望把它再度的重建起來，可是我發(fā)現(xiàn)除了你之外沒有人能夠勝任這個(gè)職位，所以我就接受了這樣政府的一個(gè)邀請(qǐng)。我答應(yīng)擔(dān)任日航董事長的原因是在于，首先，如果說日航能夠得到重建的話，對(duì)于日本經(jīng)濟(jì)的振興是有幫助的。其次，留在日航的這些員工，他能夠保住自己的飯碗。所以說我覺得從這兩方面來考慮，都應(yīng)該秉持著一種利他之心來接受這個(gè)邀請(qǐng)。
剛才從您的提問的角度來說的話，比如說您剛才提到了佛教，提到了我剛才出家，那么佛度眾生，佛也是希望幫助更多的人，所以我也是希望幫助更多日航的員工和日本的國民。
要想拯救一個(gè)已經(jīng)破產(chǎn)了的公司，的確是需要付出加倍的努力，甚至是異于常人的努力的，無論是從物理環(huán)境方面來說、還是從精神方面來說，都是一個(gè)非常艱巨的任務(wù)。像我，以前我是長期住在京都的，而日航因?yàn)樗目偛渴窃跂|京，所以我現(xiàn)在基本上禮拜一就要開始去東京上班，然后到周末的時(shí)候再回到京都來，基本上只有兩天時(shí)間能夠待在家里面。那會(huì)兒我大概是瘦了3公斤到4公斤吧，我覺得是不是這樣減減肥對(duì)身體反而也是挺好的。
所謂助人者天助，如果說我有一種純粹的心情想要幫助周圍的人的話，那么老天爺看到我這種純粹的心情和努力，也一定會(huì)伸出手來幫助我的。所以說從這個(gè)考慮來出發(fā)的話，過去一年當(dāng)中，雖然說剛剛是日航重建的第一年，我就很順利的把它給做了下來，讓它有一個(gè)很好的恢復(fù)景氣的開端，甚至是取得了讓大家都比較吃驚的一個(gè)成績吧。
現(xiàn)在大家也都在中國看到了我的一些相關(guān)的著作，我覺得日航重建可以說是印證了我的這種哲學(xué)、印證了我的這種經(jīng)營哲學(xué)的思想。像重建日航這個(gè)公司的話，我是完全沒有任何的經(jīng)驗(yàn)，可是就是憑借著哲學(xué)，讓它取得了這樣的成就。大家通過書上的一些提到的這種哲學(xué)的觀點(diǎn)來看的話，無論是在經(jīng)營自己的人生還是在經(jīng)營自己的企業(yè)當(dāng)中，都是有相當(dāng)值得借鑒的地方的，我是這樣認(rèn)為的。
主持人權(quán)靜：我們也聽到媒體報(bào)道說，為了扭轉(zhuǎn)虧損，您上任之后日航裁掉了大量的員工，但是長期關(guān)注您理念的人都知道，您是作為企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者，從來不會(huì)去開除員工的，這是您的一個(gè)傳統(tǒng)，這是否意味著在不同的環(huán)境之下您的經(jīng)營理念會(huì)發(fā)生變化?
稻盛和夫：可能這個(gè)當(dāng)中有一個(gè)事情我需要跟您解釋一下，去年2月份我是擔(dān)任了日航的董事長，可是在2月份之前的1月9日日航就已經(jīng)破產(chǎn)了，破產(chǎn)之后當(dāng)時(shí)有一個(gè)政府相關(guān)的機(jī)構(gòu)，可能就是半民半官的機(jī)構(gòu)，叫“企業(yè)再生機(jī)構(gòu)”，這個(gè)企業(yè)再生機(jī)構(gòu)就針對(duì)日航現(xiàn)在存在的這種病癥制定出來了一個(gè)重建計(jì)劃，叫做再生計(jì)劃。然后再生計(jì)劃當(dāng)中它是根據(jù)法律，法律上它已經(jīng)合乎這個(gè)破產(chǎn)的規(guī)定，制定出來了這樣一個(gè)再生計(jì)劃。再生計(jì)劃當(dāng)中就提到，你們?nèi)蘸降膯T工是太多了，所以說在再生的過程中就要合法的解聘一些員工，而法律又規(guī)定，如果因?yàn)檫@個(gè)原因的話合法的解聘是允許的。所以當(dāng)時(shí)在這樣一個(gè)前提下日航解聘了16000名員工，之后我才來到了日航。所以說在我經(jīng)營企業(yè)這么多年里面，我沒有解聘過任何一個(gè)人，我沒有解聘過員工。
讓員工們離開的話，作為企業(yè)家來說，首先我個(gè)人認(rèn)為是一件非常痛苦的事情，所以說如果說日航讓一些員工離開了，那我們對(duì)這些員工會(huì)有特殊津貼給到他們。如果說有一些員工，一般情況下他自己不愿意在這里了他要走了，那么我們也會(huì)給他比工資多的幾倍的離職費(fèi)，會(huì)給他一些錢。剛才您說到的給一些辭去的員工特殊津貼也好、給他離職費(fèi)也好，都是這些員工他自發(fā)的提出來我希望離開，就是自動(dòng)請(qǐng)辭，不是公司跟他們說你離開吧，公司不需要你了，你趕緊走吧，沒有這樣的現(xiàn)象。所以當(dāng)時(shí)我們是有16000多名員工要離開日航，可是在這16000多名員工當(dāng)中大概有160位左右說我們不離開、我們不想走，可是根據(jù)法律他們是要走的，所以現(xiàn)在針對(duì)這160多名員工我們也是現(xiàn)在在采取一些措施，包括跟他們進(jìn)行積極的溝通等等的，就是這樣的一些辦法。可是按照法律的話，這160多名員工是應(yīng)該符合再生計(jì)劃應(yīng)該走掉的。
主持人權(quán)靜：日航已經(jīng)在您的努力之下實(shí)現(xiàn)了扭虧，我們看到因?yàn)槿毡镜拇蟮卣穑瑬|京電力這家公司也是限于困境瀕臨破產(chǎn)的邊緣，而您在日本民眾當(dāng)中威望又非常的高，有沒有這樣的呼聲讓您再次臨危授命去拯救東京電力這家公司?
稻盛和夫：因?yàn)槲椰F(xiàn)在為了日航的事情已經(jīng)忙的全力以赴不可開交了，所以說我現(xiàn)在沒有考慮說也要去東京電力公司怎么怎么樣。
主持人權(quán)靜：這次在福島發(fā)生的大地震無疑會(huì)對(duì)日本的經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生非常大的創(chuàng)傷，能不能跟我們談一談您在日本地震之后的感觸和經(jīng)歷，還有您對(duì)日本震后重建、經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的看法?
稻盛和夫：我是希望政府如果當(dāng)時(shí)再快一點(diǎn)的采取一些對(duì)策，可能就會(huì)更好一些，您也知道福島現(xiàn)在是因?yàn)楹溯椛涞膯栴}，世界上各個(gè)國家都對(duì)它進(jìn)行了關(guān)注。除了福島的核輻射問題之外，有海嘯、地震所帶來的這些受災(zāi)的地區(qū)，其實(shí)我們也應(yīng)該更多的去關(guān)注這些地區(qū)。還有一個(gè)地方是叫做三陸海岸，不知道您有沒有聽說過，如果我們能夠?qū)θ懞０叮ㄟ@些地區(qū)在內(nèi)，在漁業(yè)方面、在旅游業(yè)方面對(duì)它進(jìn)行一個(gè)振興的話，可能它會(huì)恢復(fù)的更快一些。我也相信日本政府也會(huì)對(duì)這些重建包括在內(nèi)，作出一個(gè)相應(yīng)的預(yù)算，會(huì)積極的采取一些對(duì)策。上上周我去了一趟福島，就是在離核輻射爆炸地有20公里左右的一個(gè)地方，在那兒我是坐車過去，看了一下大家避難的地方，看了當(dāng)?shù)氐尼t(yī)院、設(shè)施等等的，整個(gè)把那邊全部轉(zhuǎn)了一圈，我覺得我自己受到了很大程度的鼓勵(lì)和激勵(lì)，因?yàn)楫?dāng)?shù)氐倪@些受災(zāi)的民眾都在非常努力的、非常認(rèn)真的向上拼命的活著。可能咱們也在中國的時(shí)候聽說了，以福島核爆炸那個(gè)地方為圓心，周圍30公里是不讓進(jìn)去的，可是我去的那個(gè)地是以福島為圓心我已經(jīng)進(jìn)入20公里的范圍了，可是你看到我現(xiàn)在好好的什么事都沒有。我也是聽他們說的，也許你們?cè)谥袊牭降男畔⑹钦麄€(gè)日本全部都被輻射掉了，都不行了，可是我要告訴你們的是日本民眾活的都很好、我也活的很好，所以希望你們有時(shí)間一定要到日本來晚、一定要親眼來看看。
還有我們盛和熟在福島剛剛也開了一個(gè)分塾，就在受災(zāi)最嚴(yán)重的那個(gè)中心地帶開了一個(gè)分塾，當(dāng)時(shí)開了分塾之后大家都表示要通過學(xué)習(xí)我的經(jīng)營哲學(xué)、通過學(xué)習(xí)我的人生哲學(xué)，把福島的重建工作積極的推進(jìn)下去。那會(huì)兒馬上就有130名塾生，表示要加入福島盛和塾，就是新加入的，同時(shí)也從全國各地、全日本各地的分塾趕來了有600名的熟生，表示要支持福島分熟以后的工作。這么多的塾生聚在一起，我們進(jìn)行了一個(gè)很盛大的開塾典禮，當(dāng)時(shí)報(bào)紙也好、新聞也好，也來了非常多的媒體，大家對(duì)它也進(jìn)行了一個(gè)積極的報(bào)道，所以說我們也有信心跟當(dāng)?shù)氐倪@些企業(yè)家們、民眾們擰成一股繩，把這個(gè)重建工作做好，把他們的企業(yè)也繼續(xù)的推進(jìn)下去。
主持人權(quán)靜：我們知道您是日本民主黨的最高顧問，對(duì)日本政府來說，這一兩年首相的頻繁更換，可能會(huì)是一個(gè)非常大的挑戰(zhàn)，能不能跟我們談?wù)勀鷮?duì)日本政壇的看法?對(duì)接下來的首相有什么樣的期待?
稻盛和夫：正如您所說，我是在民主黨擔(dān)任最過顧問，民主黨內(nèi)閣現(xiàn)在我感覺是風(fēng)氣搖擺不定、混亂一片，很多的中間層、管理層都想要找我來談一談，這次我從中國回去之后也要跟他們相應(yīng)的談一談，跟他們提提我的建議和想法。無論如何，我都希望日本的政治，最好是穩(wěn)定下來，一個(gè)穩(wěn)定的政治是這個(gè)國家繼續(xù)發(fā)展下去的前提。
主持人權(quán)靜：最后我們?cè)賮碚f說這次出出版的三本新書，《六項(xiàng)精進(jìn)》、《經(jīng)營十二條》和《經(jīng)營為什么需要哲學(xué)》，這三本書的中文版也已經(jīng)出版了，對(duì)于中國的企業(yè)家和管理者、經(jīng)營者，您最想跟他們說的是什么?在中國這樣一個(gè)跟日本文化很不相同的地方，您是否有足夠的自信您這套經(jīng)營哲學(xué)仍然是通用的?
稻盛和夫：實(shí)際上是這樣子，很多的企業(yè)它是因?yàn)楦鱾€(gè)方面的這些經(jīng)營的事情會(huì)有一些煩惱和苦惱，有一些企業(yè)它看起來經(jīng)營的很順，但是這些企業(yè)的經(jīng)營者也時(shí)常會(huì)有一種不安的感覺、有一種危機(jī)感，所以我希望這些企業(yè)家都能夠通過閱讀我的這些書籍，找到自己經(jīng)營的那種王道之所在，把自己的企業(yè)經(jīng)營的更出色。而且出版社之前也跟我說過，希望不斷的能夠出版我的一些著作之類的。今天我也是在一個(gè)很大的國營企業(yè)，在首都機(jī)場集團(tuán)這邊做了一個(gè)講演，首都機(jī)場集團(tuán)它是國營企業(yè)，而且是一個(gè)很大的企業(yè)，它們就表示他的員工和經(jīng)營干部現(xiàn)在是人手一冊(cè)都在學(xué)習(xí)我的經(jīng)營哲學(xué)，而且也表示我的這個(gè)書出來之后也要積極的閱讀、學(xué)習(xí)我的新書。在今天給他們做了一個(gè)小時(shí)的講演，講演之后又受到了他們午宴的招待，在吃飯的時(shí)候也好、在走著的途中也好，大家都表示對(duì)我的經(jīng)營哲學(xué)、對(duì)我的講演、對(duì)我的理念表示認(rèn)同，而且覺得說果然還是經(jīng)營當(dāng)中是有哲學(xué)的，看來真是有，都有這樣的一種感動(dòng)。所以我認(rèn)為我的哲學(xué)是對(duì)大企業(yè)是有用的，更何況是對(duì)中小企業(yè)呢，我覺得應(yīng)該是更有用的吧。所以說我希望中小企業(yè)也好、大企業(yè)也好都能夠通過學(xué)習(xí)這種經(jīng)營哲學(xué)，把自己的公司經(jīng)營的更加優(yōu)秀、更加出色，因?yàn)槟銈儼炎约旱墓咀龊昧耍瑢?duì)于中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展也是有幫助的，站在一個(gè)比較高的高度上來說的話，對(duì)于國家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是有幫助的，那么何樂而不為之呢。
主持人權(quán)靜：非常感謝您稻盛和夫先生，我們也知道明年就是您80歲的生日了，我們也代表新浪的廣大網(wǎng)友祝您永遠(yuǎn)健康、快樂。謝謝!
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